□四川农村日报全媒体记者 苏杭 文涵
　　2020年，杜红健接过成都东部新区武庙镇武庙社区党总支书记的担子时，面对的是一个劳动人口持续外溢、支柱产业效益低下的“空心村”。土地不能荒、社区得发展、居民盼增收，多重压力下，他把目光投向了漫山遍野的果林。
　　修新路、建果园、搞加工、卖品牌……他一步一个脚印，把武庙社区拽上更有活力、更具潜力的发展轨道。
　　今年6月，杜红健调任武庙镇副镇长。抬眼一望，他看到的是武庙社区的升级版。面对相同的困境、相似的需求、更大的期待，该从哪里着手？杜红健正在寻找答案。
　　本期《田野对话》与杜红健面对面，听他讲述武庙社区的探索、武庙镇的规划，以及一名乡村运营师的实践与思考。

（一）解决“谁来种地”这件要紧事
　　记者：武庙社区的基本情况如何？
　　杜红健：概括起来，有三个方面：一是地理上，地处龙泉山，水利、交通等农业基础设施比较薄弱；二是产业上，3700多亩耕地都在山上，水果种植是主导产业，种植面积约2500亩；三就是人，户籍人口有2700多人，常住人口只有1200人左右，以老人和小孩为主。
　　记者：面临什么问题？杜红健：最棘手的，就是谁来种地。现在在地里忙活的，基本是60岁以上的老人，年轻人不愿意回来，因为一是基础设施跟不上，果树管护都费劲，二是效益也不行，水果亩产值低的就500来元。
　　记者：为什么水果产值这么低？
　　杜红健：管理粗放、技术也没跟上，水果种得又散又杂，品质一般，没啥市场竞争力。而且水果受天气和市场影响大，像樱桃，连续3年成熟期遇上下雨天，一下雨樱桃就坏一半，剩下的只能低价售卖，抵点人工费。
　　记者：那怎么解决？
　　杜红健：主要还是调整产业结构。2023年，社区动员上百户居民，把后山土地整治出来，打造了320亩的桃产业园。这里不仅是适度规模化种植的示范点，还在探索水果加工、农文旅融合等多种发展方向。
　　模式上，集体经济主导，参与种植、管理、销售全流程；社区居民以土地入股，同时参与园区建设、日常管护。利益分配上，集体经济占六成，入股居民占四成。社区居民不仅有土地租金，还能获得务工收入和分红，如果成长为产业工人，还能通过技术输出赚钱。
　　记者：为什么采用集体经济主导、社区居民入股的形式？
　　杜红健：把集体和居民的利益捆在一起，不仅能激发大家的积极性，让大家心往一处想、劲往一处使，也能树立大家的集体意识，对社区治理和发展都有好处。今年，社区要打造两个新基地，大体上也采用这种形式。

（二）运营乡村需要市场化思维
　　记者：社区书记和乡村运营师有何不同？
　　杜红健：本质都是为了社区发展，带动群众增收。社区书记偏重治理，运营师偏重发展，但两者是相通的：治理好了，发展更有底气；发展好了，也能反过来促进治理。
　　记者：怎么看待乡村运营师这一新身份？
　　杜红健：武庙社区底子薄、起步晚，现在还处在打基础阶段。当下最重要的是通过 产 业 带动，让群众从土地中获得更多收益。水果既要种得好，又要卖得好，不仅需要市场化思维，也要借助社会资本的力量，他们的专业水平和市场敏锐程度比我们强。
　　记者：怎样才叫“卖得好”？
　　杜红健：鲜果卖出好价钱是基础，但这还不够，我们还要卖服务、卖体验。今年桃园的商品果有4万多斤，总销售额突破20万元，礼盒装单价比过去翻了几倍。但未来的赢利点一定在二产和三产上。所以今年我们联合酒企开发了果酒产品，还开展了采摘体验活动，全产业链发展的框架基本成型。
　　记者：还做了什么其他尝试？
　　杜红健：每个地方发展情况不一样。对我们来说，最迫切的就是把产品卖出去、卖出好价钱。过去没有品牌、没有渠道，水果主要靠外地果商来收，常年卖不上价。去年社区开始试水电商，搭建平台、打通物流、组建团队，用社区品牌“飞营”和东部新区农业公用品牌“东山农场”往外推产品，今年销售额大概有15万元。
　　做电商还有一个考虑，就是想“倒逼”社区居民学技术、改良品种，从源头把水果品质提上去。
　　记者：遇到哪些难题？
　　杜红健：最“恼火”的，是人。居民们信任社区“两委”，配合度也高，但很多具体工作还是压在社区干部身上。人力、精力有限，只能有重点地推进工作，进展就没那么快。拿电商来说，主播、运营、客服都是社区干部在兼任，本职工作不能丢，只能挤时间做。专业程度也跟不上，平台规则、内容运营都有门槛。人员不专业，时间又碎片化，所以电商的成效没那么明显。我们想过把这个板块独立出来，配专职人员来做，但时机还不成熟。
　　怎么调动社区干部的积极性也是一个问题。按市场规律，应该多劳多得，但现在集体经济发展和社区干部之间的激励机制没有建立起来。大家全凭一股热情在干，不是长久之计。

（三）运营乡村，需要稳扎稳打
　　记者：武庙镇有什么特点？
　　杜红健：可以说，武庙镇就像一个“放大版”的武庙社区。水果是主导产业，种植面积有2.4万亩，但基础薄弱、产业链短、附加值低。虽然去年成立了镇级集体公司，着手推动产业提质增效，但毕竟刚起步。不过，它比武庙社区的发展条件要好很多。
　　记者：好在哪里？
　　杜红健：一方面，生态本底好，全镇都在龙泉山城市森林公园范围内，划入龙泉山生态文旅融合发展片区。另一方面，丹景台景区、成都989·气象自然公园、古风摄影基地这些比较成熟的文旅资源都在镇域范围内，已经有了“点状开花”的格局。
　　流量是有了，但问题是，这些流量没有转化成本地消费。所以现在要做的就是“面上成景”。
　　记者：何为“面上成景”？
　　杜红健：就是把现有的点串起来，加强业态联动，让生态、农业、区位和文化这些资源真正产生协同效应，实现价值转化。人在丹景台，可是光有风景留不住人，还得有消费场景。
　　记者：从社区到镇域，运营思路会有哪些调整？
　　杜红健：现在要面对的是武庙镇7个村（社区），必须考虑系统性、协同性和可持续性。协调的难度更大了，牵扯的利益关系也更复杂，所以不能图快，得一步一步来。但有个核心是不变的，就是必须让群众受益。